Ладно. Каким-то образом в истории эволюции мы вырастили большие мозги, которые помогли нам выжить, выжить самым приспособленным. И случайным побочным продуктом больших мозгов является то, что мы называем сознанием. Я с этим в корне не согласен. Я думаю, что сначала появилось сознание, а уж потом возникло материальное тело.

Я считаю, что древние традиции были правы, когда рассматривали нас, если хотите, как духов, воплощенных в материальной форме и, конечно, по конкретной причине. Мы здесь, чтобы учить уроки, расти и развиваться так, чтобы со временем вознестись на иной уровень существования. Именно это я и исследовал в книге Сверхъестественное – загадку того, что в пещерах по всему миру изображены одни и те же сущности и существа. Те же самые сущности и существа появляются в древнеегипетском искусстве.

Поэтому мы не можем отделять древний Египет от той системы идей, которая появляется в измененном состоянии сознания. Именно на этой почве у меня возникают проблемы с лобби НЛО. Я считаю, что НЛО существуют, я ни на минуту не отрицаю их наличия. У меня нет сомнений в том, что за феноменом, который мы называем “пришельцами”, стоит нечто реальное. Более того, за ним стоят могущественные физические аспекты. Но я не уверен в том, что мы решим эти проблемы.

Даже если мы ограничимся преимущественно физическим изучением, нам все равно придется исследовать загадку человеческого сознания и тот факт, что в измененном состоянии сознания происходят контакты с сущностями, которые сильно влияют на тех, у кого имеются подобные контакты. Если мы собираемся решить очень древнюю головоломку с “пришельцами”, сначала нам придется иметь дело с загадкой человеческого сознания.

Я не утверждаю, что за феноменом НЛО не стоят некие физические аспекты, поскольку они явно существуют. Я не утверждаю, что за тем, что мы называем “инопланетными похищениями” людей, не стоит никакой физический аспект. Но если мы ограничимся лишь этим и не рассмотрим вовлечение сознания и тот факт, что вы можете воссоздавать подобные опыты, погружая добровольца в глубоко измененное состояние сознания, если мы не примем это в расчет, мы никогда не поймем, что происходит.

Я бы сказал так: если бы меня попросили вложить деньги, скажем, заключить некий вид пари, я бы поставил на то, что феномен пришельцев имеет много общего как с межпространственным контактом, так и с межзвездным контактом.

Д.У.: Вы видели, что сказал этот человек. Контакт с НЛО может оказаться как межпространственным контактом, так и межзвездным контактом. Поэтому если вас интересует, где можно достать морскую голубую лилию или акацию, пожалуйста, хорошенько подумайте еще раз.

Мы не советуем принимать психоделические препараты. Они очень опасны. Если вы делаете это правильно или даже если вы делаете это надлежащим образом, всегда существует риск развития серьезных ментальных болезней и проблем, включая шизофрению, которая может стать необратимой. Поэтому когда люди пользуются такими препаратами, они рискуют своими жизнями. Мы не рекомендуем это делать.

Сейчас мне бы хотелось поговорить обо всех следствиях того, что говорил Грэм Хэнкок, поскольку мы видим, что Атлантида была не просто некоей цивилизацией в середине Атлантического океана. Это была всемирная цивилизация. Вот каковы следствия всего, что рассказывал Хэнкок. Те люди могли жонглировать стотонными каменными блоками как детским конструктором. Для них это не было проблемой. Они возводили пирамиды во всех подходящих местах. И это было так захватывающе.

В следующий раз мы будем брать интервью у одного из поистине новых прорывных пионеров в сфере исследований древних человеческих цивилизаций. Я имею в виду Лэда Скрэнтона. Если вы не слышали о его исследованиях раньше, возможно, вы узнаете о нем больше в будущем, поскольку он распознал невероятный след, оставленный хлебными крошками, позволяющий предположить, что именно единственная базовая цивилизация ответственна за древний Египет, за то, что произошло с буддизмом, и за то, что произошло с тибетцами. Остатки этого общества мигрировали и тайно выжили в маленьком племени в Мали, называемом догонами. И, наряду с другими вещами, они сохранили сведения о своем происхождении со звезды Сириус.

Обо всем этом мы расскажем в следующий раз.

Спасибо за внимание!

_______________________________
[1] Грэм Хэнкок. Сверхъестественное. Боги и демоны эволюции. М., Эксмо, 2007.

/divinecosmos.e-puzzle.ru/

Не было никакого заранее составленного плана. Ученый проделал очень хорошую работу по фиксации процесса сотворения, согласно догонам.

Д.У.: Были ли это рисунки, которые догоны чертили на песке? Или что-то вроде того? Что у них есть еще?

Л.С.: У догонов нет письменного языка. Вообще-то говоря, это очень интересная культура, поскольку она содержит гражданские традиции, аналогичные древнему Египту. У них имеются религиозные ритуалы, похожие на ритуалы иудаизма, а процесс творения совпадает с традицией буддизма. С целью фиксации подобных вещей Гриоль и Дитерлен долгое время изучали это племя.

Древние традиции, многие из них, – это по большей части эзотерические традиции. Под этим я имею в виду, что их постигают лишь те ученики, которые продолжают постигать внутренние секреты. Секреты доступны любому представителю племени, желающему их постичь, и лишь от ученика зависит задать или не задать следующий вопрос. Если они продолжают задавать надлежащие вопросы, они получают самый честный ответ. Если же кто-то приходит со стороны и задает вопросы, не соответствующие его статусу посвящения, их встретят молчанием, а, если нужно, даже ложью.

Д.У.: Да, это я хорошо помню, и это стоит передать другим, поскольку всегда найдутся скептики, которые скрестят руки, верно? Именно так поступают скептики. Но Сириус…

Л.С.: Да, началом отсчета, стартовой точкой, которая привлекла внимание общественности к догонам, была книга, называющаяся Мистерия Сириуса, опубликованная в 1975 году моим издателем Inner Tradition (Внутренняя традиция). Ее написал Роберт Темпл.

http://eretik.liveforums.ru/viewtopic.php?id=149&p=6#p8380

Темпла потрясло то, что, казалось, догоны обладают астрономическим знанием, которого никак не должны были иметь, учитывая то, что даже по сей день они остаются примитивным племенем. У них не было и нет доступа к телескопам. Однако они понимали, что самая яркая звезда в небе, Сириус, – это не просто единичная звезда. На самом деле, это две звезды: одна звезда яркая как Солнце, и вторая – очень темный карлик, который не видим на фоне свечения яркой звезды.

Современная наука не знала этого до тех пор, пока в XX веке не появились современные телескопы.

Д.У.: Это коричневый карлик?

Л.С.: Да, коричневый карлик. Также догоны знали точный орбитальный период этих двух звезд и другие детали системы, часть которых подтверждена, а часть нет.

Д.У.: Речь идет о народности в Мали, о племени, называемом догонами, так ведь?

Л.С.: Конечно. Это племя называется “догоны”.

Д.У.: Они утверждали, что вступали в контакт с Аммой?

Л.С.: Ну, здесь мы вступаем в область интерпретации. С точки зрения Роберта Темпла, их знания, возможно, отражают инопланетный контакт. В книге его подход был именно таким. Он интерпретировал многие утверждения догонов как описания инопланетных существ и явные подтверждения наличия инопланетного контакта.

Однако проблема в том, что в древних культурах многие высказывания в связи с космологией и процессами сотворения содержат как исторические, так и мифологические аспекты. И когда вы изучаете такие вещи, следует быть осторожным, чтобы случайно не допустить неверной интерпретации, спутав мистические аспекты с историческими. Согласно трактовке Темпла, он настаивает на инопланетном контакте. И, по-моему, на одном уровне это, возможно, так и есть. Его книга очень хорошо продавалась и привлекла внимание научного сообщества.

Д.У.: Давайте на секунду остановимся и суммируем то, что вы уже сказали о космологии догонов. Они рисуют на песке Сириус и его звезду-компаньона.

Л.С.: Да.

Д.У.: Они указывают на Сириус в небе и точно знают, что это такое?

Л.С.:  Именно так. Они рисуют изображение на песке и рассказывают антропологам о данной конкретной звезде. Сириус легко найти в ночном небе. Если вы можете найти звезды пояса Ориона, а они весьма очевидны, вы проводите от них воображаемую линию вниз, и она попадет именно туда, где находится Сириус. Поэтому его легко опознать.

Д.У.: И Вы говорили, что догоны знают орбитальные периоды?

Л.С.: Они знают орбитальный период двух звезд, который никак не могли знать без наличия достаточно продвинутых телескопов. Они просто не могли вообразить это.

Д.У.: Когда коричневый карлик проходит перед другой звездой, вы можете видеть это в телескоп. Имеется и период времени, вычисленный учеными.

Л.С.: Если вы в состоянии отфильтровать сияние яркой звезды, вы можете видеть происходящее.

Д.У.: Могли ли догоны делать это с помощью камеры с точечной диафрагмой (камера-обскура) или чего-то подобного?

Л.С.: Нет, это абсолютно невозможно.

Д.У.: Конечно, именно это скажут скептики.

Л.С.: И тут появился Карл Саган и сказал, что, по его мнению, некоторые современные посетители догонов, знающие об этом племени, рассказали аборигенам о таких вещах, и последние вплели полученную информацию в свою космологиию. Именно так они получили знание.

Д.У.: Когда было обнаружено знание догонов о Сириусе В?

Л.С.: Полагаю, самая ранняя научная осведомленность появилась примерно в 1918 году. А фиксация Гриоля и Дитерлен – это где-то начало 1950-х годов. Поэтому согласование во времени таково, что Саган мог быть прав в терминах временных рамок. Проблема в том, что вся система догонов, предлагающая такое знание, выражена посредством древнеегипетских слов. Этому частично посвящена моя работа – продемонстрировать, как работает корреляция между этими словами.

Дело в том, что такие слова вышли из употребления около 700 года до нашей эры. Поэтому сложность с позицией Сагана такова: кого именно он рассматривает в роли кандидата  на появление и передачу догонам знания, выраженного посредством древнеегипетских слов. Пока все совсем не ясно. 

Д.У.: Египет находится в Африке. Мали находится в Африке. Расстояние между ними можно преодолеть даже верхом на верблюде в составе каравана.

Л.С.: Конечно. Также у догонов есть гражданские традиции, предсказуемо похожие на традиции древних египтян. Поэтому имеется веская причина полагать, что между этими двумя культурами был контакт, близкий контакт. Если так поступают догоны, можно догадаться, что так же поступали и египтяне.

Д.У.: Неужели? Пожалуйста, приведите пример, который был бы слишком очевиден, чтобы его игнорировать.

Л.С.: Слишком очевиден, чтобы его игнорировать? Они устраивают свои деревни и районы парами, называемыми “верхним” и “нижним”, как это делалось в Египте.

Египет тоже состоял из двух царств – верхнего и нижнего, или двух регионов – верхнего и нижнего. Сходство весьма очевидно.

Есть и многое другое, что тоже очевидно. У догонов имеется тот же набор сложных календарей, что и у древних египтян. У них прослеживаются и многие других традиции, схожие с древнеегипетскими.

Д.У.: К ним относится счет 360 дней в году, и к ним прибавляются 5 добавочных дней, так?

Л.С.: Именно так. Люди готовы видеть паттерны даже там, где их не существует. Поэтому главная трудность для исследователя – видеть разницу между желаемой интерпретацией и действительной. Стандарт, который я установил для себя, таков: каждая интерпретация должна начинаться с точного утверждения о части культуры. Я не говорю, что система представляет материю, а догоны говорят.

Как только вы вступаете в сферу наличия множественных традиций, появившихся из одной и той же системы, вы можете требовать, чтобы категоричное утверждение подтверждалось другими утверждениями из тех же культур, чтобы оно рассматривалось одинаковым образом. Итак, у нас имеются две культуры, публично говорящие, что они видят все одинаковым определенным образом. Именно этого я сейчас и добиваюсь.

И сейчас я прихожу к тому, что если я в состоянии закончить простое предложение типа: “мы знаем, что это должно быть верным потому, что…”, у меня есть рабочая интерпретация. Если я не могу этого сделать, я отбрасываю свою интерпретацию. Она может оказать верной, а может быть и неверной. При этом я надеюсь на то, что в другой сопряженной культуре найдется маленькая деталь, которая прояснит ситуацию.

Д.У.: В моих слайд шоу я демонстрирую статуэтку, предположительно принадлежащую догонам в Мали. У нее очень необычное лицо.

На лице статуэтки имеются большие странным образом расставленные глаза, и вообще у фигуры большая голова. В нашем интервью Вы очень осторожно высказывались о вероятности любого инопланетного вовлечения.

Л.С.: В буддистской традиции четко констатируется, что самые священные символы были переданы им нечеловеческим источником. Они настаивают на этом. В традиции догонов тоже говорится о получении символов от нечеловеческого источника, но при этом догоны уточняют, что это был не просто не человек, он был еще и нефизическим. Сложное нефизическое существо.

Догоны утверждают, что кем бы ни были существа, передавшие им знание в древние времена, их крайне заботили долговременные влияния на человеческое здоровье от пребывания рядом с ними. Тогда существа приняли решение взять восемь человек из племени догонов, поместить их в удаленное место и там учить их навыкам цивилизации, которым они пытались научить. При этом навыки цивилизации предлагались в контексте системы творения. Затем те восемь человек возвращались в племя и обучали всех других членов племени.

Д.У.: Как Вы думаете, возможно ли, что из их тел или чего-то другого исходили радиоактивные изотопы?

Л.С.: Думаю, что нет. Если они действительно были нефизическим,… Если вы верите догонам, буддистам и каббалистам, в их традициях имеются указания на то, что вселенные формируются парами – одна материальная, другая нет – и что между этими вселенными имеется граница, которую можно нарушить с помощью электромагнетизма. Каждый раз, когда вы попадаете в ситуацию, где электромагнетизм достаточно силен для создания замечательных эффектов потенциального нарушения границы, это будет очень плохо влиять на человеческое здоровье. Думаю, все представители данных культур говорили именно об этом.

Д.У.: Есть еще одна вещь, которую я нахожу забавной. У нас имеются догоны в Африке и догу в Японии.  Я знаю об этом точно, поскольку я учился вместе с парнем, занимавшимся акупунктурой Синто – самой ужасной пыткой, которую только можно себе представить. Он колол иголками все тело, находил самые болезненные места и сходил с ума от самого процесса.

Л.С.: Вот как. По-видимому, сначала он был налоговым бухгалтером, не так ли? (Смеются)

Д.У.: Возможно. В японской традиции есть Anemono Toribune – летающие лодки из вселенной. Они приземляются. Из них выходят люди, которых называют догу.

А еще в Африке есть племя, называемое догонами, что весьма интересно. Пришельцы принесли цивилизацию в Японию в буквальном смысле этого слова. Они дали японцам чайную церемонию, кимоно и, слава Богу, васаби (японский хрен).

А также суши, всякие техники, как выращивать рис террасным способом и, по-видимому, письменный язык.  Если у вас есть летающие лодки из вселенной, люди, называющие себя догу, а статуэтка догонов выглядит как фигурка догу из Японии, представляется, они имеют общее происхождение.

Л.С.: Да. Хотя я бы употребил слово “возможно”.  Но поскольку я изучал культуры из Африки, Египта, Индии, Тибета и Китая, что описано в моих книгах, я считаю, что все они говорят одно и то же. Все они утверждают, что получили свои традиции от кого-то, кто знал больше, чем они.

В Египте есть миф о том, что письменный язык был дан богами, и история о том, что план плато Гизы упал с небес, скажем, что-то вроде круга на полях. То есть, в каждой из этих культур содержится идея о том, что кто-то, знавший больше, чем они, научил их всему давным-давно.

Д.У.: Также я заметил, что мезоамериканские статуэтки Виракоча, самые старые из них, и статуэтки хопи Качина – все имеют морфологические характеристики, подобные статуэткам догонов и догу.

Л.С.: Верно. И я усматриваю связи с хопи. Китайская книга разъясняет одну весьма явную связь с аборигенными племенами Северной Америки. Вы можете найти передвижной храм, называемый юртой. Символизм юрты тот же, что и символизм буддистской ступы. Единственная разница между ними состоит в том, что вместо того, чтобы быть постоянной структурой, юрта делается передвижной. 

Д.У.: На верху ступы имеется небольшая колонна, а вся остальная форма идентична. Я никогда об этом не думал.

Л.С.: Есть разные формы юрты. Самая сложная форма юрты увязывается с круглым домом индейцев Навахо; оба структурно символичны. То есть, связь налицо. Самая простая форма юрты в Монголии похожа на типи, то есть выглядит как типи американских аборигенов.

Д.У.: Она действительно называется типи?

Л.С.: Да, типи. То есть, посредством космологии имеется связь с Северной Америкой. Я знаю об этом, поскольку сохранившиеся практики хопи явно говорят о ней. Часть исследования в моей третьей книге, которая называется Тайные знания догонов об истоках человечества…[1]

Целью данной книги являлось составление списка того, что я считаю характерными чертами данной традиции. Под характерной чертой я имею в виду следующее: если культура обладает хотя бы одной характерной чертой, было бы не резонно, чтобы она не обладала всей традицией в целом, или, по крайней мере, не подвергалась влиянию традиции. Затем предпринимаю использование данного списка для предсказания того, что я собирался найти, изучая тибетскую культуру, называемую Накхи (народность на границе Тибета и Китая).

Далее в книге описывается, что тибетская культура подтверждает каждую из выделенных характерных черт. И на основании этого вы можете сделать вывод, что в своих основах это одна и та же традиция. У них имеются даже глифы, похожие на египетские иероглифы; они имеют те же значения и так далее. То есть, подход, которым я пользовался, заключался в установлении общностей, а затем использовании их для позитивной демонстрации влияния данной традиции на все эти места.

Д.У.: Забавно видеть, что пиктографическое изображение вербально переданных данных в Африке может содержать так много информации, не поддающейся расшифровке в наше время. Как Вы думаете, не могло ли быть так, что люди, передавшие аборигенам информацию, хотели, чтобы так и произошло, что именно это входило в их намерения?

Л.С.: Конечно. Я уверен, что все было именно так. Интересно, что культуры, никогда не развивавшие письменность, сделали все возможное для сохранения этих знаний. Мои исследования привели меня к изучению египетских слов, сначала просто слов, имеющих те же 30 общих символов. Я пытался понять, как работают иероглифы. Поэтому я фокусировался на очень простых словах.

Древнекитайские роботы

С незапамятных времен люди мечтали о рукотворных помощниках, похожих внешне на них самих, обладающих интеллектом и способных выполнять некоторые операции, избавляя хозяев от рутины повседневного труда. Такие «механические люди» фигурируют в древних сказаниях и мифах.

Но не могли же все эти мифы и легенды родиться на пустом месте! Может быть, в глубокой древности существовали могущественные цивилизации, обладавшие высокими технологиями, и им ничего не стоило создать механических слуг с электронной начинкой? Отголоски памяти о них сохранились в эпосе многих народов.

Череп Чи Ю

В древних китайских летописях рассказывается об удивительном императоре Хуан-ди, который правил в период около 2600 года до нашей эры. По преданию, однажды в долину реки Хуанхэ упала яркая звезда. Падение ее сопровождалось сиянием великой молнии и страшным громом. 3атем звезда превратилась в белое яйцо, и из него вышли люди, подобные богам.

Среди них были довольно странные создания, у которых было четыре глаза и шесть рук, медные головы с железными лбами, а вместо ушей - трезубцы. Все это очень похоже на роботов, оснащенных различными манипуляторами, антеннами, средствами для наблюдения.

Одного из этих созданий звали Чи Ю. Он изображен на древнекитайских фресках и талисманах. Вид у него весьма экзотический: на голове то ли рога, то ли антенны, шесть рук, и в каждой оружие: мечи, топоры, самострелы и даже нечто, напоминающее автомат. Чи Ю был предводителем отряда из 60 «железных людей». Все они могли летать без крыльев и прочих приспособлений.

Но эти создания не были бессмертными. Однажды умер и Чи Ю. Как это произошло, история умалчивает. Известно только, что «сыны неба» - спутники императора Хуан-ди - отделили голову предводителя роботов от тела и похоронили в глубокой могиле, строго-настрого запретив местным жителям приближаться к ней ближе чем на шесть ли (то есть на три километра).

Место захоронения было обнесено высокой стеной. Смельчаки, дерзавшие заглядывать за нее, рассказывали, что порой от могилы поднимался густой красновато-белый пар.

Подобные меры предосторожности наводят на мысль, что металлическая голова Чи Ю - это блок питания с радиоактивными элементами. После истечения срока эксплуатации его следовало утилизировать, поместив в могильник радиоактивных отходов, что и было сделано.

Время стирает следы прежних цивилизаций. Новые люди, заселившие берега Хуанхэ, ничего не слыхали ни об императоре Хуан-ди, ни о его верном слуге Чи Ю. На месте могильника в городском уезде Цзиджоу появилась деревня, окруженная рисовыми полями.

Однажды крестьянская семья решила выкопать колодец - и наткнулась на металлический череп. Это происшествие описано в китайских хрониках VI века. Ученые мужи, которым стало известно об удивительной находке, пришли к выводу, что крестьяне обнаружили останки легендарного Чи Ю.

Неизвестно, был ли череп по-прежнему радиоактивен, остались ли живы люди, державшие его в руках, наконец, куда делась эта опасная находка. Но не исключено, что в том же могильнике были захоронены радиоактивные останки и других роботов из отряда Чи Ю.